別に教える必要はないだろ!

当然だ2








1: クロ ★ 2020/10/16(金) 21:43:29.52 ID:CAP_USER9

 日本学術会議会員の任命拒否問題で、首相は会議の推薦通りに会員を任命する義務はないとする政府文書について、当時の会長ら幹部が文書の存在を知らされていなかったことが、複数の関係者の話で分かりました。

 問題の文書は2018年11月13日付で、「内閣府日本学術会議事務局」名で作成されています。野党合同ヒアリングで野党側の求めに応じて6日に公開されました。

 この文書は首相に「推薦のとおりに任命すべき義務があるとまでは言えない」と記述。内閣府は、当時この文書を内閣法制局に見せ了承をもらったと説明しています。法制局は今年9月2日にも内閣府から問い合わせがきたため、文書を踏まえて「(了承に)変更はない」と回答したといいます。

 関係者によると、当時の山極寿一会長は在任中、政府から文書を含めこうした解釈を伝えられたことは、一切ありませんでした。

 日本学術会議法は同会議の「推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する」(第7条)と定めています。従来、政府はこの任命について「政府が行うのは形式的任命にすぎません」(1983年5月12日、参院文教委員会、中曽根康弘首相)と答弁。同会議から推薦された候補は拒否しないという法令解釈が定着していました。

 同会議事務局が18年に作成したとする文書は従来の答弁を事実上、覆しています。

 取材に応じた当時の幹部は「今回、公表されるまで文書を知らず、報道で見て驚いた。当時もしこの文書が会員の間に出ていたら、かなりの問題になっていたと思う。学術会議の会員からすると、あの文書は正式の会議で公認されておらず、共有もされていないので何ら拘束力がない。政府があれを根拠に首相は任命拒否できるというのは全く筋違いだ」と批判します。

 同会議事務局は文書を当時の会長らに見せたのかという本紙の質問に、「確認中」と答えています。(岡素晴、丹田智之、安川崇)

しんぶん赤旗
2020年10月16日(金)
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik20/2020-10-16/2020101601_02_1.html



引用:https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1602852209/


14: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:12:52.02 ID:l5vIsh+R0

>>1

残念ながら、

法令的には「推薦を受け任命する」となっていたら、従う義務があるな。
従わねば「違法」となる。

たとえば、法令に「所得に応じて納税する」となっていたら、「納税」の義務がある。拒否はできない。


15: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:19:16.99 ID:VXnbCsmH0

>>1
正当化の言い訳がだんだん苦しいですよ
コレは単に学術会議側も同じ認識でいたって状況の説明なだけじゃん
同じ認識だから定員オーバーの推薦してたんでしょーがw


16: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:19:41.81 ID:zJDghbXr0

>>1
日本共産党って破壊と暴力の反社会的勢力の印象しかないんだがな。


24: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:34:16.07 ID:m7EgVzYx0

>>1
学者が不勉強とかw笑けるww
まあわざと知らせなかったんだろうけど
そんなに呑気だからこそ千人作戦に使われるんだろ


2: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:46:36.11 ID:kUB9nUPf0

 



令和のポルポト政権wwwww



 


3: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:47:19.34 ID:Y58nK+Wi0

こんな胡散臭い組織は、廃止で!


4: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:47:28.96 ID:xO8eNyPR0

パヨクの言い訳がみっともない


5: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:48:35.69 ID:/D1lSXKo0

腐敗物(自認)を推薦してくる時点でもうね・・・
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1601720881/
.
sssp://o.5ch.net/1q3c5.png


6: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:55:07.25 ID:65fp1j/k0

学術会議職員の怠慢ということか
やっぱりいらない組織だね


7: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 21:58:47.94 ID:P+VX9AOA0

>「推薦に基づいて、内閣総理大臣が任命する」

じゃ、逆に聞くが首相は従う「義務」があると思ってたのか?
この条文からは義務(100%の追認)とまでは読み取ることはできないわ
従来の慣行が正しいわけじゃない


22: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:31:02.99 ID:kezjLjl90

>>7
日本学術会議法25条は
「内閣総理大臣は、会員から病気その他やむを得ない事由による辞職の申出があつ たときは、
日本学術会議の同意を得て、その辞職を承認することができる。」

また、日本学術会議法26条は
「内閣総理大臣は、会員に会員として不適当な行為があるときは、日本学術会議の 申出に基づき、
当該会員を退職させることができる」

と規定し、辞職も退職も学術会議の同意や申出を必要とし、内閣総理大臣単独では出来ない。
これは、日本学術会議法3条に規定する「学術会議の独立性」の結果です。

特に26条は重要で、会員に不適当な行為があっても、会議の申出がない限り内閣総理大臣は会員を
退職させることができない。これは、会議の独立性が強く、事実上の人事権は学術会議側にあることを
示すものであるから、就任時においても、会議の推薦に対して任命拒否は出来ないと解釈せざるを得ず、
日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる

これに対して、辞職や退職など会員を辞める場合と会員になる場合は違うとの反論を聞きますが、
学術会議の職員の場合は、

日本学術会議法16条
3 前項の職員の任免は、会長の申出を考慮して内閣総理大臣が行う。

と規定し、考慮するだけで、会長の申し出と違う任命が出来る。
しかし、学術会員の場合は、専門性があるので、内閣総理大臣が判断できない。
だから、学術会議の推薦に基づく任命になっている。

わざわざ、職員の場合と違う規定になっているのであるから、内閣総理大臣が推薦を考慮することは
できず、内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。

これに対して、職員と異なり専門性があるから推薦に基づかなければならないが、
憲法72条は内閣総理大臣は「行政各部を指揮監督する。と規定していて、また、
国費が投入されている以上、内閣総理大臣が全く人事に介入できないのはおかしいから、
任命拒否は出来るとの反論がある。

しかし、そのような反論については、同じく公費が支払われる連携会員の場合は、会長が任命すると
規定していることの説明がつかなくなる。との再反論が可能。
また、憲法72条の行政各部とは「省庁」を指すのであって、学術会議のような組織は対象でない。

日本学術会議法15条
2 連携会員は、優れた研究又は業績がある科学者のうちから会長が任命する。

従って、日本学術会議法7条2項の内閣総理大臣の任命は「形式的な任命」と解釈することになる。


29: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:41:41.05 ID:VXnbCsmH0

>>22
すげー論理の飛躍だな
論拠が繋がってない


31: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:49:05.53 ID:gNRMi1UF0

>>22
まー、これだけ法文をほじくり返して曲解せなならんと言う事は、
普通に法律を読めば、首相に任命権(否認を含む)ありと言う事だな。


8: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:00:18.74 ID:Z6QJEwyK0

学術会議なのに勉強してないとかバカかよw


9: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:00:22.62 ID:xK72z1/70

菅政権支持率1か月で20%の急降下
国会始まったら持たんね、この政権


12: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:07:42.07 ID:kwLFhOrv0

>>9
モリカケサクラに続く野党案件











18: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:25:37.33 ID:xK72z1/70

>>12
はんこ廃止もマイナンバーカードの配布も学術会議任命拒否も
行革ばっかりだからな

国民に直結するコロナは今頃5万円の給付検討するって言い出して
麻生に速攻で否定する閣内不一致の体たらくぶり

こんなので国会乗り切れるわけないだろ
今の時点で支持率20%急落してるようでは


10: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:01:23.47 ID:F0aYtJNb0

廃止検討論浮上で形勢不利とみて火消しを始めたか 赤旗w
火付けしといて火消しとはご苦労なこった


25: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:35:16.48 ID:gcWpvEuw0

>>10
マッチポンプw


11: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:02:34.99 ID:uc7ZUPCN0

形式的な任命と説明しただけで、法律の文面に書かれた
任命権者を変更できる訳がない。バカは茶でも飲んで餅つけ


13: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:12:46.76 ID:gNRMi1UF0

>来、政府はこの任命について「政府が行うのは形式的任命にすぎません」(1983年5月12日、参院文教委員会、中曽根康弘首相)と答弁。

だから、それから何度も法改正されとるがな。
40年も前の今とは違う法文での答弁に縛られんといかんのかね?


20: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:27:33.79 ID:xK72z1/70

>>13
菅がその時の法解釈から変更してないって言ってんだよな
貴方は変更してるって言うなら菅の言い分は信じてないってことだな


21: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:28:28.79 ID:VXnbCsmH0

>>13
というか、そもそも拒絶できるからこそ形式的にするって言えるんだから…


17: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:25:24.25 ID:zcWHF/dW0

安倍の小使い菅が
権力にのぼせ上がって
調子に乗りやがって日本沈没さらに加速


19: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:27:18.74 ID:oqznhTUb0

6人を任命しなかった理由を言えっていってるだけなんだが


23: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:32:18.41 ID:+bozncNm0

これって仮に推薦された人は全員任命しなければならない、とかだったらそれはそれで文句言いそう


26: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:37:17.95 ID:nT/0AcAf0

中国共産党て、単なる窃盗組織じゃなくて、凶悪な国際犯罪組織ですよ!
まずここを理解して下さい!


27: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:39:34.81 ID:M7GH1IyG0

義務なんてないのは法文上も明らか
大勲位が変なこと言っただけだ


28: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:39:59.36 ID:rZK0kViF0

しかしこういう推薦とか任命とかいう話だと何人かは外されるの織り込んで多少多めに推薦するもんじゃないのか?
人数ぴったり推薦しといてどうしようもないの数人はじかれたら定員割れるだ何で外すんだって文句つけるとか正直違和感しかないけど


30: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:45:41.08 ID:RsGxoKd20

嘘つけ絶対知らされてるわ
知ってるからこそ今回定員ぴったりの数で推薦したんだろう


32: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:54:45.58 ID:JWxuK79D0

こんなバカが会長やってるのかよ
廃止でいいよ


33: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 22:57:04.81 ID:nn8Zv+L40

ゴリラのIQ 凶ダイ曹長


34: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:02:28.57 ID:1Moxo2aJ0

答は会長と菅の会談で出てるじゃん


35: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:05:20.68 ID:nT/0AcAf0

中国共産党て、同じアジア人でありながら、外と結託しアジア人を蹂躙し抹殺している凶悪な犯罪組織です!
単なる窃盗集団じゃない。
凶悪な犯罪組織!!
日本も、とんでもないくらい犯されている!











36: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:08:49.93 ID:sFsfp2WS0

とにかくさ、分かったから、パヨクとマスゴミは推薦って熟語を
千回ノートに書き写して、意味を調べて、もう一回推薦の意味を
考えろよw
それで、総理大臣が推薦通りに任命しなかった事がおかしいと
思うなら、精神科医に相談に行くと良いよw


37: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:12:38.69 ID:nT/0AcAf0

「日本国民の代表である首相が任命拒否できない」というのが、まったくの筋違いだ。


38: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:12:54.71 ID:qH5cqAwI0

パヨクと野党が自らが振り上げた拳を
自分のプライドが傷つかないように下ろす方法を模索し始めましたw


39: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:15:00.27 ID:Sr5QAAA20

知らなかったじゃ済まないだろ
バカ専門じゃ仕方ないか


40: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:15:28.25 ID:8VtuG3JS0

任命権者に任命する義務はないのは世界の常識だけど共産党員はバカだから知らなかったのかな~w


41: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )日本は 2020/10/16(金) 23:18:25.82 ID:GyhTQ4Kn0

政府は10億円だしているのですよ
任命権があって当然ですが
かってに任命して やばいことをしているのでは
孔子学院 1000人会


42: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:19:02.79 ID:nT/0AcAf0

本当に残念ながら、学術会議は中共の犬なんですね。本当に残念です!


43: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:23:25.22 ID:xmx80lka0

1983年5月12日参院文教委、学術会議法改正審議
国務大臣(中曽根康弘君)これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるもので、
政府が行うのは形式的任命にすぎません。したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握って
いるようなもので、政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というもの
はあくまで保障されるものと考えております。

を素直に読むと 推薦に基づいて任命するのだから任命は形式的 の意味で
推薦に基づかない任命(推薦候補以外の任命)はできません にすぎず
推薦どおり必ず任命します とまでは読めないと思いますケド 
亡くなったからもうわからんけど

25条26条のくだりも同意がないと辞職承認できない、申出がないと退職させられない
推薦がないと任命できないということで、同意を得たら辞職承認をしなければならない
申出があれば退職させなければならない とは違うでしょ


44: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:29:28.04 ID:ltHAknhz0

2003年に小泉内閣のときに
民営化するっていったら
やめてくれ
そのかわりに推薦名簿どおりじゃなくって
いいって学術会議側がいってきた
って高橋洋一さんがいってた
内部の取り決めで
学術会議側に
それが申し送りされたないんだろう


45: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:32:10.59 ID:nT/0AcAf0

中共の工作員6名を任命拒否しただけの話じゃない?
難しい話じゃないと思うけどな。


46: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:34:42.15 ID:jGdKUVxS0

105人の任命に105人の推薦。総理はそのまま任命しなきゃならない…
任命権を学術会議側が持っちゃう事にならない?
憲法違反だろ。


47: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/16(金) 23:42:54.70 ID:xmx80lka0

判例 学術会議 で検索するといろいろな意見がでてきてオモロイ


48: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/17(土) 00:00:53.47 ID:MKrzj6Hr0

推薦のどうのじゃなくて、
中共の犬6名を排除しただけの話。
日本の首相としてごく当たり前な話。
騒いでるやつらは中共の関係者か?


49: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/17(土) 00:12:39.85 ID:d19cIjzq0

会長は日和ったし6人組を詮索されてもボロがでるし
パヨクは推薦拒否の違法性を主張するしかなくなったからさ


50: あなたの1票は無駄になりました 2020/10/17(土) 01:01:35.01 ID:cbgSWEWk0

学問の自由を政府に侵害された野郎がいるなら、悪い事は言わんから、
それは重大な憲法違反だから、今すぐに裁判所に提訴してくれよw
6人はとっとと徒党を組んで学術会議お抱えの憲法学者でも立憲党首さんでも
良いから弁護士付けて裁判始めろよw